Расход ГАЗА на королле 150 1.6 МТ5?

[nik_2 >>]

 Всем привет!
 Имею короллу 1.6 мехКПП 2008г.в. И ГБО ZENIT Compact. После установки ГБО (год назад, 50тыс км тому) расход был около 9 литров... с холодами (с прошлой осени до сейчас)  начал расти расход, теперь не укладываюсь 10 по трассе (110-130) и в 12 по городу (не скажу что спокойно, но и не сплю на светофорах) порой! (это по киеву +на работу/c работы по трассе - живу за киевом 20км). Было сразу 8-трасса, 9-10 город.
 Для сравнения накатал 850км на бензине в том же режиме - уложился в 9.6! Посему было принято решение ковырять ГБО: заменен ремкомплект редуктора + устновлен вариатор зажигания и все это дело перенастроено.
 Проехав 450 км по трассе имею снова свои 10 на сто!
 
 По сему, вопрос: это я привык к авто и стал безбожно давить на тапку(1), упало качество топлива (2) или таки что-то не так у меня с моторчиком (3)? 

 У кого стоит ГБО, отзовитесь!!! У кого какой расход, оборудование? (ато рекомендуют стаг поставить, но в мозгах ли дело?), стоит ли вариатор и что дает?

[Fokstrot >>]

У меня тоже несколько поднялся расход по сравнению с тем, как было изначально после установки. Мне кажется качество газа упало в последние полгода. А где заправляетесь?

[barmaleyhunter >>]

Какой редуктор и какое давление в редукторе после замены ремкомплекта?

[лоці >>]

Что Stag что Zenit одного поля ягодки, рекомендую как специалист Lovato или BRC.  У меня на Королле 1.6 стоит метан Lovato, расход до 8 куб.

[Shwily >>]

я заметил..  да меня просто бесит!!! последние пол года, от разных заправок разный расход.. доходит до того, что на баке(42л) умудряются не доливать(+ плохой газ) по 8 литров. Тоесть я не доезжаю на 8 литров. Борзость с их стороны. А бывает всё как положено расход по трассе 8, а по городу 10. Ни разу не подводила заправка Вог в Борисполе. В Полтаве я заправляюсь на тихой маленькой заправке Форд по трассе Киев-Харьков(более-менее нормально). А на остальных... жуть, вот заправлялся на ТНК, то на 42 литрах всего 370 км проехал из них 300 по трассе со скоростью 100-110. должен был быть расход 8 по трассе и немножко по городу.

[Edcya >>]

а шож вы хотели! 42 литровый балон заправляется на 80% объёма, т.е. 34 литра газа (если повезёт на заправке   ).  При твоём расходе 10 литров и проехал 370 км. Когда придумают вечный двигатель - будешь на баке газа ездить бесконечно!

[nik_2 >>]

 Хай!
 1. Мозги у меня ZENIT Compact, редуктор томасетто арктик.
 2. В баллон влазит 43литра. Хватает от 300 до 430км...
 3. Давление было принято за ноль раньше 1.35, сейчас я поставил 1.25. А какое должно быть правильное? Просвятите с подробностями плз!
 4. Сегодня ко мне пришло "прозрение" - я вспомнил о такой детали как МАФ-сенсор (или как его - расходомер воздуха), который я последний раз чистил... прошлым летом. Почистил... грязи там было.. вобщем, волосатая такая хрень стала на вид.. теперь блястит как у кота...
 
 Я никак не могу шнурок для вариатора смастырить - не могу найти разьем, а на кардачи некогда! Поэтому варик пока отключил!
 Кста, если кто в курсе, какие настройки углов для моего двига должны быть? Правильные! Производитель говорит что до 1тыщи "0" , а дальше 8градусов линейно по самые... помоему че-то многовато для второй половины оборотов: для 2-3.5об,мин вроди как и ниче, но для 4-6 как-то нелогично - там почти полное совпадение в графике с бензином, зачем тогда так задирать?...

[Shwily >>]

Edcya
это я когда поставил ГБО - хотел.... тогда влезало 36 литров.
сейчас у меня нету ограничителя и влезает почти 42 литра.

[Shwily >>]

а дальше 8градусов линейно по самые...

линейно на убыль.... а не ровно

[nik_2 >>]

 В том то и дело, что линейно 8град на всем диапазоне оборотов! переспрашивал специально!

[Shwily >>]

у меня на убыль и говорили, что низя!!! на высоких оборотах смещение

[nik_2 >>]

у меня на убыль и говорили, что низя!!! на высоких оборотах смещение

Я прошу прощения, не могли бы Вы более конкретно, ато не понятна суть ответа: что нельзя? Куда смещение?

[Shwily >>]

подробностей я не знаю, как сказали так я и ответил.

всё остальное нужно спрашивать у разработчиков, например
http://mikroluch.uaprom.net/p1503697-variator-ugla-operezheniya.html
http://www.microluch.com/
так что я не помощник, поправил просто и всё. )

[Edcya >>]

Edcya
это я когда поставил ГБО - хотел.... тогда влезало 36 литров.
сейчас у меня нету ограничителя и влезает почти 42 литра.

это всё просто по твоей наивности чтобы в бак влезло 42 литра недостаточно убрать ограничитель, туда нужно вварить штуцер для отвода лишнего воздуха и только тогда у вас в "кармане" 42 литра газа хотя на счетчике у заправщика будет наверное все 50 такова жизнь, как говорят некоторые

[IgorOK84 >>]

Тоже думаю о газе... а как Вы клапана регулируете??? У меня был ситроен с4, так я только фильтра менял чез 10 тыков а тут вроде нет гидрокомпенсаторов и поэтому что-то ещё нужно делать и следить????

[лоці >>]

Вариатор не советую ставить, лучше откалибруй газовые форсунки( ресурс форсунок типа Valtek,Rail около 60 тыс. км)или поменяй на калиброваные форс.

[barmaleyhunter >>]

редуктор томасетто арктик.
 Давление было принято за ноль раньше 1.35, сейчас я поставил 1.25. А какое должно быть правильное?

Давление в редукторе на арктике должно быть не больше чем 1,17; откалибруй форсунки; диаметр дюз с форсунок (для твоего обьёма) недолжны превышать 2мм.
Что касательно заправок-то у нас таже хрень с качеством топлива. Процентное отношение пропан-бутан должно быть 70/30. Знакомый работает менеджером на сетке газовых заправок и говорит, что беспридельничают до 30/70, а при таком раскладе КПД топлива падает в 1,5 раза.

[Shwily >>]

Edcya
жизнь ессно такова, но ты тоже платишь за свой воздух в баке )). или штуцер вварил?
тогда наводящий вопрос: зачем оставляют этот запас пространства в баке 15% ?

[Edcya >>]

Edcya
жизнь ессно такова, но ты тоже платишь за свой воздух в баке )). или штуцер вварил?

ты не поверишь на отцовской копейке, когда ещё небыло бензина вооообще год 1990-91, ставили ГБО и шоб побольше влезало вваривали крантик для выпуска воздуха. тогда установка окупилась за пару-тройку заправок, но и бензин стоил около рубля при стоимости газа 7-9 копеек.... сейчас всё немного прозаичней и заправщики делают всё, чтобы свести разницу к нулю

[nik_2 >>]

 Опа! А у меня дюзы высверлены на 2.5мм. И неоднократно (на нескольких СТО по газу) подтверждалась правильность данного выбора! Обоснуйте пожалуста Ваше утверждение. Почему именно до 2мм если таблица по подбору показывает 2.4мм? Какой должен быть ход штока форсунки в таком  случае? Стоит 0.45
 
 

[Tariq >>]

Edcya
тогда наводящий вопрос: зачем оставляют этот запас пространства в баке 15% ?

Что бы при повышении температуры давление в балоне не стало критичным и он не взорвался

[Shwily >>]

Tariq Правильно

[Fokstrot >>]

................ чтобы в бак влезло 42 литра недостаточно убрать ограничитель, туда нужно вварить штуцер для отвода лишнего воздуха и только тогда у вас в "кармане" 42 литра газа..................

Стремное это дело, я бы такое не советовал вытворять

[Shwily >>]

nik_2 Как настроил вариатор? точно напиши или сфотай, плз. и какие результаты

[nik_2 >>]

 Вы не поверите! До 1000 = 0, а дальше 8 градусов по самое... отсечко! (и подключена педаль)
 После небольшого махинажа с ГБО имеем в смешанном 8.5-8.9 на сто! едет вродь ничего - от бензина не отличаю. А с хх то даже вроди и получше чем на бензе - трогаться так точно легче.
 P.S. Пока только 3 бака откатал и только в смешеном, об остальном погодя.

[Shwily >>]

у меня тоже холостой 0. я не сам строю, установщики.
а чем аргументируешь, то что по самую отсечку 8? какой махинаж с ГБО производили? ))

[nik_2 >>]

 Аргументировать нечем, кроме слов техподдержки микролуча: как мне сказали, так и поставил... еще тут читал: http://www.kostagas.com.ua/forum/variatory-operezheniya-ugla-zazhiganiya-uoz-t3129.html
А шаманство заключалось в настройке - я просто обозвал его так! Там (в настройках) такое твориться, что если делать как оно просит (т.е. просит подстроить модель) то получается бред! Во-первых, почему-то постоянно меняются его запросы (подстройка карты не заканчивается НИКОГДА: ему постояяно что-то не так! а во-вторых, без газоанализатора настроить нормально не получится!

[Shwily >>]

nik_2 на какой прошивке остановился? а то я не понял по тексту.

у меня строили, сроили, времени много ушло... я потом долго ездил без вариатора - плюнул, некогда было жить на СТО. Недовно заменили на новый последнюю прошивку вкатили... настройки точно не помню, но до 1000 0 , а дальше от 6 градусов и на снижение. Работает хорошо  чеки пропали

[nik_2 >>]

 Прошивке чего? Варика? ind_toyota - стандартная с их сайта. Чеки и у меня пропали. А какой чек горел? У меня второй катализатор загорался...
 и это... "работает хорошо" - это конечно показатель, только какой расход и как динамика?

[Shwily >>]

чек - связано с колевалом. точно не скажу, сразу удаляли.
динамика с вариком лучше гораздо стала. сейчас ездил на дачу 100км в обе стороны, по трассе километров 70 ехать. Восновном держал скорость 100-110 км/ч по насел пунтам 80(они короткие). Специально следил, чтобы не газовать, почитал, что с вариком хочеться полетать и по себе заметил, да, есть такое дело. Средний расход показывает 7,3. специально обнулил на заправке счётчик. а раньше показывал и 9 и 10,5. По заправке определить не могу, так как они щас сильно недозаправляют и газ плохой.
я чего спрашиваю? читаю, что нужно потом строить и газ, а мне ничего не строили. сначала газ, а потом вариатор. Я конечно допускаю, что всё может быть ок, но закрадываются сомнения ...))))))))))))))
и что прийти сказать настройщикам?

[nik_2 >>]

Я на бортовик бы не ориентировался - он на газу врет мама-не горпюй! У меня бортовик показывает на бензине с точностью до 0.1 литра, а вот на газу - зависит от настройки: может показывать 7 а жрать 13, а может показывать 13 а жрать 9... Ботровик ориентируется на бензиновый впрыск, а газ настраивается относительно бензинового! Т.е. комп думает что форсунка открылась на (например) 3.5мс, а газ в это время впрыснул на 4.9мс... а тут поехали: какая плотность газа, какое его давление в рейке, какой диаметр дюз... таким образом, бортовик правильно показывать расход газа может или только при идеальной настройке ГБО (и то с погрешностью на то что расход газа выше, т.е. на 10-15% его показания будут МЕНЬШЕ реальных), либо просто случайно так совпадет при настройках определенных ГБО, что чаще всего! Что, к стати, не есть нормально ибо расход газа должен быть выше по определению! И пусть мне кол на голове... ЕСЛИ РАСХОД ГАЗА И БЕНЗИНА РАВНЫ - ЭТО БЕДНАЯ СМЕСЬ ПО ГАЗУ! ИМХО, ес-сно!

[Shwily >>]

я и не говорю, что такой расхзод, с самого начала знаю, что комп показывает, какой бы был расход на бензине, к этому нужно добавить примерно 15-20%. Да так и есть.

[Shwily >>]

nik_2
короче, смешаный цикл при скорости 80-100 по трассе и езда по городу... (100 км по трассе и 200 по городу) съело 26 литров газа. Это летом и с настройкой вариатора на 6 градусов во второй колонке.... если удастся заглянуть, напишу показания. Но это я думаю индивидуально.