Автор Тема: посоветуйте в выборе LC Prado 120  (Прочитано 14216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexey_ck >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
  • Пол: Мужской
посоветуйте в выборе LC Prado 120
« : 08 Апреля 2013, 20:15:04 »
Всем доброго времени суток.
Помогите в выборе машинки - LC Prado 120.
Знаю, что есть официалы и арабы, по комплектации вроде начитался, что и где и т.д.
Но тем не менее есть вопросы - смотрю есть 2.7 на коже, но в основном велюр. Перешиты? Рули есть дерево, есть кожа, а иногда вижу и голую баранку. Отделка салона то дерево, то нет.
Может есть ещё на что обратить внимание.
Заранее всем спасибо за понимание и помощь.
« Последнее редактирование: 03 Июля 2013, 22:33:09 от banzai »

Оффлайн zyozik >>

  • Член Клуба
  • Член Совета Клуба
  • *****
  • Сообщений: 2980
  • Пол: Мужской
    • Полиуретан для авто
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #1 : 08 Апреля 2013, 23:13:39 »
Так это вам надо определяться что вы конкретно хотите.

Выбор прост:
1. Араб или Европа
2. Двигатель: 4,0 или 2,7 (если выбрали Европу, то этот пункт отпал)
3. Подвеска: пневма  или пружины.
4. Кожа или велюр (4,0 вроде не бывает на тряпке)
5. Руль, вставки и бортовой зависит от выбора выше.

Так что определяться вам  :pardon:
"Точка опоры" -  полиуретановые детали подвески автомобиля.

Оффлайн alexey_ck >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
  • Пол: Мужской
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #2 : 08 Апреля 2013, 23:23:36 »
выбираю отцу, хочет 2.7, боится что у 4.0 будет большой расход - соответственно араб.
что там по поводу печек, подогревов народ пугает!?

Оффлайн banzai >>

  • Член Клуба
  • *****
  • Сообщений: 7747
  • Пол: Мужской
    • Светодиодное Освещение
  • Регион: Одесский
  • Автомобиль: Aurion 2010
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #3 : 08 Апреля 2013, 23:57:29 »
выбираю отцу, хочет 2.7, боится что у 4.0 будет большой расход - соответственно араб.
что там по поводу печек, подогревов народ пугает!?
У 2.7 большой расход, а 4.0 - адекватный. Печки и подогревы - байки, всё с ними в порядке.
Camry SXV20 —> Celica ZZT23 —> ES300 MCV30 —> Camry ACV30 —> Celica ZZT23 —> Aurion GSV40

Оффлайн Боб >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 54
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #4 : 09 Апреля 2013, 06:45:43 »
Прадик 2,7 юзал 4 года. пробежал 260 тыс.. За это время кроме расходников поменял передние тормозные диски. С печкой проблем не было,нагревалась так же,как и сейчас на 4 литровом. Резинки от морозов не лопались,это все мифы.Динамика для города нормальная,для трассы туповата на
обгонах. Расход был и зимой и летом
14,7 л.,  при режиме трасса/город 40/60.
Машина крепкая и безпроблемная. Даже не знаю на какие места обратить внимание. Рулевая может постукивать на брукивке,пробег меньше 150 врядли будет объективным.
Удачи в выборе.

Оффлайн Рубан >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 524
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #5 : 09 Апреля 2013, 10:57:30 »
Прадик 2,7 юзал 4 года. пробежал 260 тыс.. За это время кроме расходников поменял передние тормозные диски. С печкой проблем не было,нагревалась так же,как и сейчас на 4 литровом. Резинки от морозов не лопались,это все мифы.Динамика для города нормальная,для трассы туповата на
обгонах. Расход был и зимой и летом
14,7 л.,  при режиме трасса/город 40/60.
Машина крепкая и безпроблемная. Даже не знаю на какие места обратить внимание. Рулевая может постукивать на брукивке,пробег меньше 150 врядли будет объективным.
Удачи в выборе.

Я конечно извиняюсь:а сколько же свечи там "ходят"?
Люди в черном Форестере

Оффлайн Вячеслав >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 17
  • Пол: Мужской
  • Регион: Донецкий
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #6 : 09 Апреля 2013, 11:39:06 »
надо брать только 4 литра,расход почти как у 2,7 а едет на порядок интереснее!

Оффлайн Боб >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 54
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #7 : 09 Апреля 2013, 13:29:32 »
2 Рубан
Да,конечно свечи менялись,точно не скажу уже, но 50-60 тык выхаживали. Втулки стаба. и колодки тоже,но я это скорее к расхдникам отношу.
2 Вячеслав
Безусловно 4 л веселее,но тут уже надо смотреть на ценник. А расход,да,тот же.

Оффлайн Вячеслав >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 17
  • Пол: Мужской
  • Регион: Донецкий
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #8 : 09 Апреля 2013, 14:44:47 »
ну да ценник тоже чуть разный,но зато.......... :thumpup:

Оффлайн oleg888 >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 39
  • Регион: Харьковский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #9 : 09 Апреля 2013, 21:37:44 »
Всем доброго времени суток.
Помогите в выборе машинки - LC Prado 120.
Знаю, что есть официалы и арабы, по комплектации вроде начитался, что и где и т.д.
Но тем не менее есть вопросы - смотрю есть 2.7 на коже, но в основном велюр. Перешиты? Рули есть дерево, есть кожа, а иногда вижу и голую баранку. Отделка салона то дерево, то нет.
Может есть ещё на что обратить внимание.
Заранее всем спасибо за понимание и помощь.
По комплектации "европейцы" выигрывают, хотя встречал "арабов" в полнейшем фулле... говорю о 4-х литровых.
2,7 - беднее гораздо, хотя их тоже заряжают кожей, рулём и т.д.
на 2,7 коробка 4-х ступенчатая - туповата немного.
Если эксплуатаировать не выезжая на трассу  - разницы между 2,7 и 4 практически не заметишь (разве при старте). Наличие\отсутсвие пневмоподвески - тоже. Расход топлива одинаковый. Парктроники, складывание зеркал, материалл сидений и пр. тоже не имеют решающего значения. При эксплуатации на трассе - 2,7 не годится (ну или тошнить без обгонов вообще). На скорости его заметно покачивает.
Совсем другое дело 4л. + пневмо. Динамичная езда по трассе + обгоны не проблема вообще. Мощность двигателя и поддержка постоянного клиренса+возможность его регулировать - вещи очень полезные. Это безопасность.
Чисто субъективное ощущение - на бездожье (грязь, снег и т.д.) "эвропеец" более уверен. Момента двигателя практически всегда достаточно чтобы не включать блокировки. К стати у 2,7 они все механические...
ИМХО, в рамках приведённого по ссылкам бюджета можно найти "европейца" 2007 года в приличном состоянии, что и советую сделать. Сам смотрел вначале на "арабов", но передумал и не жалею. "Доводка араба" потребует вложений - парктроники, обогревы, задние туманки и пр. - в общем сумма набежит немалая.
« Последнее редактирование: 03 Июля 2013, 22:33:44 от banzai »

Оффлайн alexey_ck >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
  • Пол: Мужской
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #10 : 11 Апреля 2013, 20:47:59 »
Езда 70% по городу. Покупается не для гонок, а для комфортной езды.
Вообще, просто очень нравится Prado.
« Последнее редактирование: 03 Июля 2013, 22:34:00 от banzai »

Оффлайн oleg888 >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 39
  • Регион: Харьковский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #11 : 12 Апреля 2013, 18:46:42 »
Езда 70% по городу. Покупается не для гонок, а для комфортной езды.
Вообще, просто очень нравится Prado.
Повторюсь - по рассе придётся ездить в правом ряду, и практически забыть об обгонах. В арабах нет важных систем безопасности, а они иногда жизнь спасают (боковые подушки безопасности, экраны, антизанос...).
Экземпляр по ссылке симпотичный, с перешитым салоном, но - оверпрайс, ИМХО. За эти деньги можно купить официала 2007 года.
З.Ы. перешитый салон без "карманов" на сидениях убого смотрится...
« Последнее редактирование: 03 Июля 2013, 22:34:21 от banzai »

Оффлайн alexey_ck >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
  • Пол: Мужской
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #12 : 12 Апреля 2013, 22:00:49 »
Подскажите, вот смотрю вроде 2,7, но запаска сзади как у 4.0 с двумя баками, и накладки на бампере нет, как у арабов. Так бывает, или чё-то не так?
« Последнее редактирование: 03 Июля 2013, 22:34:39 от banzai »

Оффлайн oleg888 >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 39
  • Регион: Харьковский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #13 : 14 Апреля 2013, 15:58:49 »
Подскажите, вот смотрю вроде 2,7, но запаска сзади как у 4.0 с двумя баками, и накладки на бампере нет, как у арабов. Так бывает, или чё-то не так?
С запаской на ляде бывает и 2,7 и 4л. Накладки с бампера ингда снимают, и ляду заднюю меняют (с запаской и без). По винунужно комплектацию смотреть - тогда станет всё ясно.
« Последнее редактирование: 03 Июля 2013, 22:34:59 от banzai »

Оффлайн Alex Zaq >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #14 : 03 Июля 2013, 00:21:35 »
.... В арабах нет важных систем безопасности, а они иногда жизнь спасают (боковые подушки безопасности, экраны, антизанос...).
...... на бездожье (грязь, снег и т.д.) "эвропеец" более уверен


простите, но это некомпетентный бред!
чего нет в арабах ни в одной комплектации - омывателя фар, остальное встречается

Оффлайн oleg888 >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 39
  • Регион: Харьковский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #15 : 07 Июля 2013, 19:00:11 »

простите, но это некомпетентный бред!
чего нет в арабах ни в одной комплектации - омывателя фар, остальное встречается
прощаю, конечно!
курите матчасть, уважаемый (с двигателями 2,7) 8)

Оффлайн Alex Zaq >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #16 : 08 Июля 2013, 11:07:07 »
oleg888,

если о антибуксу и антизаносу для 2,7 то согласен. был не прав. а еще и грубовато написал, извините.

но боковые подушки были и на арабах 2,7!

Оффлайн Alex Zaq >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #17 : 08 Июля 2013, 18:35:11 »
и, вложенная спецификация показывает, что есть у 2,7  АВС

вот по VSC не понятно, ее даже у 4л не отображено. но она есть.

Оффлайн oleg888 >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 39
  • Регион: Харьковский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #18 : 08 Июля 2013, 20:22:12 »
oleg888,

если о антибуксу и антизаносу для 2,7 то согласен. был не прав. а еще и грубовато написал, извините.

но боковые подушки были и на арабах 2,7!
Не обиделся нисколько.. это ж форум ))
Боковые подушки (которые в сидениях) на арабах 2,7 вроде как нет, антибукса и антизаноса тоже.
Про спецификацию не скажу, но когда выбирал прадик - пересмотрел много арабов 2,7...
в общем "отмёл" их... Да и пневма весч полезная - в режиме "спорт" на трассе заметно меньше раскачивается... можно сказать  - доп. система безопасности.
« Последнее редактирование: 08 Июля 2013, 20:29:04 от oleg888 »

Оффлайн brightlight >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 61
  • Регион: Донецкий
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #19 : 01 Октября 2013, 11:43:00 »
Прадик 2,7 юзал 4 года. пробежал 260 тыс.. За это время кроме расходников поменял передние тормозные диски. С печкой проблем не было,нагревалась так же,как и сейчас на 4 литровом. Резинки от морозов не лопались,это все мифы.Динамика для города нормальная,для трассы туповата на
обгонах. Расход был и зимой и летом
14,7 л.,  при режиме трасса/город 40/60.
Машина крепкая и безпроблемная. Даже не знаю на какие места обратить внимание. Рулевая может постукивать на брукивке,пробег меньше 150 врядли будет объективным.
Удачи в выборе.

я тож катался на такой , ну что сказать ест как любой джип , очень комфортная , салон аэродром , ломается редко , самолёт)

Оффлайн Джексон >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 21
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #20 : 05 Ноября 2013, 17:21:12 »
Вставлю свои "пять копеек"!
Прадо 2,7 Араб езжу полтора года - устраивает ВСЕ!

Да, немного надо дороботать: поставил корректор фар, подогрев зеркал ну и так по мелочи!

Все остальные опции были!
Самое главное - поставил усилитель педали газа - динамика стала как на 4,0л, а то еще и лучше!

Вложений на пару тысяч доллярив и счастлив!
ИМХО!

Оффлайн brightlight >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 61
  • Регион: Донецкий
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #21 : 06 Ноября 2013, 14:10:28 »
Вставлю свои "пять копеек"!
Прадо 2,7 Араб езжу полтора года - устраивает ВСЕ!

Да, немного надо дороботать: поставил корректор фар, подогрев зеркал ну и так по мелочи!

Все остальные опции были!
Самое главное - поставил усилитель педали газа - динамика стала как на 4,0л, а то еще и лучше!

Вложений на пару тысяч доллярив и счастлив!
ИМХО!
а сколько вы отдали за установку этого усилителя педали газа , да и собственно сколько он стоит вообще?

Оффлайн Джексон >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 21
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #22 : 06 Ноября 2013, 15:50:33 »
а сколько вы отдали за установку этого усилителя педали газа , да и собственно сколько он стоит вообще?

Отдал 2200 грн с установкой! само устройство стоит 1800 грн!
Сейчас вообще не представляю, как можно было ездить без этого девайса!
Советую!

Оффлайн finishman >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 71
  • Регион: Днепропетровский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #23 : 06 Ноября 2013, 17:35:18 »
спасибо большое за полезную информацию!

Оффлайн Alex Zaq >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #24 : 06 Ноября 2013, 17:42:57 »
само устройство стоит на ebay $100, поставить можно самому. суть "педаль-бустера" в том, что он за вас нажимает на газ. никаких волшебных лошадей у вас не появляется.

моя имха - работайте педалью газа сами и сэкономьте 2200грн жене на цветы

Оффлайн TUNDRA >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 74
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #25 : 06 Ноября 2013, 17:52:36 »
Если для спокойной езды. С учетом того что авто больше 6 лет и пробег будет на нем около 100-150 т.км , я думаю что лучше брать без пневмоподвески, т.к. у них это болячка. Подушки, датчик высоты, компрессор. Если ставить газ, то лучше брать араба с двумя баками, один выкидываешь и ставишь туда балон. С учетом того что расход у них не маленький то газ актуально при больших пробегах. А так главное найти нормальную машину. Араб в нормальном состоянии, я думаю будет предпочтительней чем разваленный европеец и наоборот. Удачи

Оффлайн Джексон >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 21
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #26 : 06 Ноября 2013, 19:30:35 »
само устройство стоит на ebay $100, поставить можно самому. суть "педаль-бустера" в том, что он за вас нажимает на газ. никаких волшебных лошадей у вас не появляется.

моя имха - работайте педалью газа сами и сэкономьте 2200грн жене на цветы

Вы вначале поставьте, а потом говорите. Волшебных лошадей не добавляет, но машина резвее шустрее и едет намного лучше. Это факт из личного опыта.

Оффлайн Alex Zaq >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #27 : 07 Ноября 2013, 13:35:04 »
Вы вначале поставьте, а потом говорите. Волшебных лошадей не добавляет, но машина резвее шустрее и едет намного лучше. Это факт из личного опыта.

а чего ж ей не ехать шустрее...если она за вас педаль в пол давит :) но это можете делать и вы сами.

Оффлайн brightlight >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 61
  • Регион: Донецкий
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #28 : 07 Ноября 2013, 13:36:35 »
на расход сильно влияет?

Оффлайн Вячеслав >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 17
  • Пол: Мужской
  • Регион: Донецкий
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #29 : 07 Ноября 2013, 14:05:00 »
согласен по поводу арабов,у самого 2 авто-150тыс пробеги и никаких замечаний,жуют смело 92 бензу-и расход в городе 16-18литров :thumpup: :thumpup: :thumpup:

Оффлайн Andruxa >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 2241
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #30 : 07 Ноября 2013, 14:34:52 »
Отдал 2200 грн с установкой! само устройство стоит 1800 грн!
Сейчас вообще не представляю, как можно было ездить без этого девайса!
Советую!
Вот это бредятина)))))))))))))))) ржу

Оффлайн brightlight >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 61
  • Регион: Донецкий
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #31 : 07 Ноября 2013, 17:19:43 »
Вот это бредятина)))))))))))))))) ржу
почему бредятина?

Оффлайн Джексон >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 21
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #32 : 07 Ноября 2013, 17:42:54 »
почему бредятина?

Тоже не очень понял, почему бредятина??????? Обоснуйте!

Оффлайн сергей_луганск >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 148
  • Регион: Луганский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #33 : 07 Ноября 2013, 17:57:44 »
Тоже не очень понял, почему бредятина??????? Обоснуйте!
Все правильно бредятина))). Дави на газ до пола и будет тот же эффект. Развод для лохов, 2200 грн выложить для того, что бы ход педали газа давить наполовину))) Как малые дети :rofl: :rofl:
ПыСы: Этотак назывемая педаль бустера, нкакой динамики или мощности она не добавляет ....почитай в инете, лень даже объяснять эту чепуху.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2013, 18:00:17 от сергей_луганск »

Оффлайн Andruxa >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 2241
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #34 : 08 Ноября 2013, 10:06:05 »
Еще 5 л.с. добавляют накладки металлические на педали.....
Из 2.7. сделать такой же авто как 4.0- без вмешательства не сделаешь... А хреновину на педали за 300 уе))))) аааааааааааааа

Оффлайн finishman >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 71
  • Регион: Днепропетровский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #35 : 08 Ноября 2013, 12:51:26 »
парень говорит что динамика улучшилась.

Оффлайн Джексон >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 21
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #36 : 08 Ноября 2013, 13:03:36 »
парень говорит что динамика улучшилась.

Да тут не важно, что я писал, тут важно некоторым поумничать!
А то, что я говорю относительно своих ощущений, тоже для некоторых неважно!

Короче - спецы %) %) %)

Оффлайн Andruxa >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 2241
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #37 : 08 Ноября 2013, 13:40:09 »
Самовнушение, господа, не более)))
Нужно же оправдать как-то свои "умные" затраты!
Я говорю, все форумы пишут, что накладки на педали добавляют от 5 л.с.
Надо ставить!!!!

Оффлайн сергей_луганск >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 148
  • Регион: Луганский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #38 : 08 Ноября 2013, 16:18:13 »
Самовнушение, господа, не более)))
Нужно же оправдать как-то свои "умные" затраты!
Я говорю, все форумы пишут, что накладки на педали добавляют от 5 л.с.
Надо ставить!!!!

Накладки на педали прибавляют мощность только в случае установки брызговиков "спарко" красного или желтого цвета))) :lol: :lol: :lol:

Оффлайн finishman >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 71
  • Регион: Днепропетровский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #39 : 08 Ноября 2013, 17:32:28 »
народ вы перегибаете , может это действительно удобно.

Оффлайн banzai >>

  • Член Клуба
  • *****
  • Сообщений: 7747
  • Пол: Мужской
    • Светодиодное Освещение
  • Регион: Одесский
  • Автомобиль: Aurion 2010
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #40 : 08 Ноября 2013, 23:28:51 »
Правильно люди смеются, достаточно просто дружить с логикой, чтобы понять, на сколько этот "улучшитель" является чушью.
Camry SXV20 —> Celica ZZT23 —> ES300 MCV30 —> Camry ACV30 —> Celica ZZT23 —> Aurion GSV40

Оффлайн TUNDRA >>

  • Посетитель
  • Сообщений: 74
  • Пол: Мужской
  • Регион: Киевский
Re: посоветуйте в выборе LC Prado 120
« Ответ #41 : 09 Ноября 2013, 00:38:08 »
Правильно люди смеются, достаточно просто дружить с логикой, чтобы понять, на сколько этот "улучшитель" является чушью.
Зря вы смеетесь, особенно ты Андрюха. Я вот своего возика когда мою, так сразу чуствую как аэродинамических коэф. снижается на 0,0001. Возик прет поcле мойки как Ferrari.